ccf yocsef广州成功举办“合二为医、智胜千里”观点论坛-k8凯发旗舰

ccf yocsef广州成功举办“合二为医、智胜千里”观点论坛

新冠肆虐、疫情当前，医学受到了前所未有的关注。对此，2020年3月6日下午，中国计算机学会青年计算机科技论坛（ccf yocsef）广州分论坛以“腾讯会议微信群”的方式成功在线举办了大湾区it创新论坛：合二为“医”、“智”胜千里，智能技术医学数据的机遇和挑战在何处?ccf yocsef广州候任副主席广东工业大学智能信息处理研究所孙为军、现任主席华南师范大学郝天永担任本次论坛执行主席,候任主席中山大学王昌栋担任讨论区执行主席。

本次论坛邀请了南部战区总医院主任医师欧陕兴、中山大学健康医疗大数据国家研究院副院长周毅、广东省第二人民医院互联网医院副主任医师任妮娜做引导报告。论坛还邀请了武汉抗疫一线的神秘嘉宾，来自武汉大学中南医院主任俞思伟做特邀分享。论坛包括嘉宾引导发言和思辩讨论两个环节， 250余名听众报名加入论坛微信群。国防科技大学汪昌健、西南交通大学滕飞、南京邮电大学刘天亮、北京陆道培血液病医院执行院长李定纲、中日友好医院放射科主任医师马国林、广州市公共服务评估协会高建伟、华南农业大学黄栋，以及广州、深圳、成都、长沙、武汉、西安、南京各地分论坛代表等来自学术界、医疗界和产业界的一百二十余专家学者参与了线上会议思辨。

一、引导发言

欧陕兴博士引导发言的题目是：“covid-19的ct征象识别与快速诊断兼ai评价”，他分析了ct ai 核算的选择、影像和综合诊断问题，基于识别征像三步法与闭环思维五歩法分析程序，提炼一套智能化的诊断方法，提供形象逼真的ct特征。新方法易学易用，已经为呼吸和重症科的医师诊疗工作提供了具体指导和有力帮助。周毅博士引导发言的题目是“健康医疗大数据与ai在疫情防控中的应用”，介绍了健康医疗大数据的政策支持和建设情况，分享了大数据和ai技术在疫情防控、疫情舆情、远程医疗、药物研发等场景中的作用。任妮娜引导发言的题目是“新冠肺炎与互联网医疗健康”，分享了互联网医疗健康在疫情防控中的服务模式（医患之间、医生之间、智慧医疗核心科技），特别是人工智能在远程会诊、远程心电、在线义诊、新冠知识图谱开放等的应用。报告均聚焦于人工智能在疫情防控中的场景和应用，为讨论思辨提供了很好的背景介绍和典型案例。

二、思辨争鸣

在引导发言之后，论坛进入讨论思辨阶段。俞思伟率先给大家带来“新冠疫情给医疗信息化带来的‘危’与‘机’”的分享，特别是疫情上报、自动预警、应急预案、应急指挥、互联网医疗、医学人工智能等方面的挑战和机遇。

思辨1、疫情当前，智能技术是“实力担当”还是“力所不及”？机遇和挑战在哪里？

欧陕兴认为，首先ai影像这次是实力担当的，很快的切入到前方的疫情当中，并且真的是做出了贡献。ai影像随着应用场景的不同，技术层面也不断的在迭代，需要与临床进行深度融合才能发挥的更好，跨界才能够真正使实力担当落到实处。其次，这次抗疫ai技术既是机遇也是挑战，机遇是基于数据标准化和跨界协同来高效、准确地解决临床痛点问题，挑战则是技术和跨界合作问题。最后，共享共赢可以归纳为四个字，“聚”-聚焦原创技术、“融”-融合资源人才， “通”-跨界畅通生态,“用”-用于临床市场。

周毅认为ai影像和信息化都发挥了很好的作用，但人工智能总体来说是力所不及。首先，数据汇聚不易难以支撑更多研究。其次，新冠对于防控系统是未知的传染病。然后，疾病分析能不能达到专家级的级别也是一个问题。最后，5g网络如何支持人工智能，还有很大前景可以挖。总的来说，在多个专业领域人工智能才刚刚开始，还有很多机会，需要一起努力。

任妮娜认为平时就需要一直居安思危，时刻准备着，在新疫情来临之前，期望能够做到实力担当。此次疫情之中，更多的需要我们勇于承担、精准施策、沉着应对，打赢疫情防控阻击战。

俞思伟认为ai影像目前走在最前面，主要归因于有很好的研究算法基础、大量高质量的数据、标准和规范的优势。但相对来说，影像数据的隐私不是特别强，医院影像科室有一定自主权和院外机构开展合作研究。这次疫情中，远程心电辅助检查也有一定的应用，但总的来讲，智能技术问题确实是很多，但正因为如此，才有下一步发展的机遇。在应急预案制定方面，有知识图谱、语义相关的技术应用，但是难度比较大，发展空间非常大。

线上听众也踊跃提问。汪昌健认为在在疫情防控紧急时，针对核酸检测多次出现假阴性的情况，胸部ct作为影像学检查，ct可以起到筛查疑似病人的作用。汪昌健还就ct如何区分新冠与其他流感，新冠患者发病期间肺实质、肺间质的变化和欧陕兴博士进行了线上交流。滕飞就新冠肺炎知识图谱，以及基于知识的推理在新冠肺炎中的作用和应用与专家进行了互动交流。西安理工大学黑新宏、广州大学苏进胜、惠州工研院刘宏伟等听众都在会议聊天室分享了自己的观点。

思辨2：数据抗“疫”，医学数据的开放、共享、挖掘、应用，瓶颈和发展之路在哪里？

欧陕兴认为，数据共享、开放需要全方位建立政策，并用技术去解决数据共享中的数据泄密问题，数据应用中隐私保护问题。数据挖掘是一个不断升级和迭代的融合问题，要源于临床、高于临床，最后回归临床。

任妮娜认为数据挖掘需要关注数据本身的质量问题和安全问题。  

周毅认为大数据是七分管理三分技术，管理涉及法律法规等问题，技术包括数据标准、隐私保护、访问权限等。

俞思伟认为应从溯源、共享和机制这三个方面来解决数据共享。这次疫情可能会对个人健康档案的建立和管理产生积极的作用。数据挖掘需要数据质量保证，数据质量的前提是要做到同质化应用。算法更多的还是拿来主义，需要在算法上做一些创新，算力应该问题不大。

线上听众也积极发言。例如来自中山大学附属第一医院的听众认为预警对疫情防控来说更加重要，应该从时空轨迹数据的分析挖掘上面来解决最初的预警，然后精准的控制传染源和分析传播路径。并就时空轨迹的数据获取、运营商合作及隐私保护和几位嘉宾进行了线上交流。黄栋认为医学数据挖掘最大的瓶颈之一在于具有临床经验的医生和了解医学的it人士的认识存在较大的差异，目前很缺乏两者兼具的复合型的人才。

思辨3：智能技术，如何为“智”胜千里提供“运筹”？

欧陕兴认为人工智能可以为预防医学、治疗医学、康复医学提供很好的决策，互联网医疗应该是能解决“智”胜千里的问题，但工具和模式最终是人的问题。

周毅认为互联网医疗内涵更加丰富了，“智”目前还是处于初级阶段，“轻问诊”的关键是远端信息的获取和基于医学专家的决策，要上升到智能系统的话，还有一段路要走。“智”对于医疗卫生通过辅助诊疗系统、云端智能系统等方式提供运筹支持，存在困难但也是机会。

任妮娜认为需要更多人工智能专家参与到互联网医疗健康的共同建设中来，以刚需为导向，小步快跑、快速迭代，期待在不久的将来可以决胜千里，且触手可及。

俞思伟认为做it的人，要深入和医学融合，和临床的专家去沟通，才能找到共同的合作点。精准医学、智慧医院管理、远程心电诊断等，都有很成功的应用。真正的临床辅助决策，它的难点在于构建相应的知识图谱，这个方面有待突破。在预防医学，在公共卫生这一块，一定是人工智能和大数据发力的一个很重要的战场。

论题吸引大量在线用户参与讨论。黄栋认为互联网医疗模式中一些关键的医疗场景提炼比较重要。针对线上能否基于“因果关系”寻找新冠肺炎根源的提问，王昌栋认为需要研究一些在数据不完整、因果信息不完整的情况下能做到准确求因的方法，俞思伟认为目前更大部分可能要靠临床的经验，因果是一种比较理想的目标。郝天永认为很多疾病的研究，不是完全的因果关系，但是能有一些k8凯发旗舰的解决方案，减少医疗临床问题，把握住临床痛点至关重要。马国林认为ct可以上报已知的传染病，但不知道新发传染病。医学人工智能问题，帮助我们医生把病诊断出来，把有病和没病诊断出来,把医生从复杂的、重复的劳动中解脱出来。软件技术并不是越复杂越好，从医生来说不要那么复杂，简单易用能提供更好的服务。

针对有听众提出的ai辅助诊断结果的可靠性问题，马国林认为人工智能不管它的结果有多好，它都不能称之为诊断，主管的专家才是最后诊断，这是一个很重要的问题。诊断和辅助诊断是不一样的，所以现在互联网远程会诊必须强调要医疗单位为主体，将来会落到主体专家上面。欧陕兴认为人工智能筛查病变的最终可信度，有的地方要超过专家，有的地方不如专家，这个跟认知度有关，但是它达不到最顶级的水平。俞思伟认为it就是一个辅助设备，减少人的差错和误诊。最终的决策是人，因为法律主体肯定是在医生，这点是不变的。黄栋认为当两个因素多次同时发生的时候，可能存在关联关系，但关联关系不一定是因果关系，关联和因果其实是一个区分的因素。刘天亮认为ai模型需要有可解释性，有利于提升医生对ai辅助诊断的信任和安全感。

思辨4：合二为“医”，比权量力vs同心戮力，融合之路在何方？

李定纲大数据和ai技术能够弥补中国的医疗资源稀缺问题。基层高水平的医生少，只有依靠人工智能、大数据、互联网和大家的互联沟通能够把各种疾病在基层诊断清楚，这是一个无法改变的方向，需要一个过程，需要部分人努力探索。这一轮的疫情唤醒了整个中国医疗深化转型的机会，其中最大的机会在于互联网，在于第三方检测，比如病毒核酸检测，基层更检测不了，现在连欧美一些国家都难以应付。

刘天亮认为人工智能只是辅助诊断，借助于“互联网 ”的模式，加上5g和虚拟现实，积累数据，循序渐渐地把缺乏医疗资源的偏远地区，用ai来辅助医生做好落地。

汪昌健认为搞计算机的人搞医疗，要尊重医疗的规则，尊重医学伦理，不要想取代医生。搞计算机的人思维方式和医生看病的思维方式不一样，医生是凭经验，求证式的。做计算机的人要有工具思维，应该站在医生的视角去思考能够做什么，能帮他们解决什么问题，能够给医生提供什么样的不同视角。高建伟医生认为即便是基于循证的治疗方案，也存在缺陷，方案都是基于大量临床试验数据，选择的病例相对规范的，所以指南规范类的人工智能对于疑难病例的诊断和治疗可能是比较合适的。  

线上论坛思辨环节在多个议题的思维火花碰撞中层层推进，转眼已过3个小时，论坛临近尾声，讨论意犹未尽，多位与会专家及听众表示期待在此次论坛之后保持进一步探讨与交流。最后，论坛执行主席郝天永教授对此次专题论坛进行总结。本次观点论坛获得圆满成功。

主持人与嘉宾线上合影

嘉宾感谢状